نتائج التوجيهي 2021 فلسطين

الملتقى العام (ملتقى مالا ملتقى له) هذا القسم مخصص للمواضيع التي ليس لها قسم خاص في ملتقانا

هل الله موجود .......مناظرة فلسفية

الصورة الرمزية roze
roze
.:: عضو مبدع ::.
تاريخ الإنضمام: 052007
رقم العضوية : 857
الدولة : في دنيا غريبة
المشاركات: 892
قديم 08-05-2007, 06:44
المشاركة 1
نشاط roze
  • قوة السمعة : 76
    افتراضي هل الله موجود .......مناظرة فلسفية
    مناظرة, موجود, الله, فلسفية

    مناظره فلسفيه حول (هل الله موجود ).!


    أحبتي الكرام


    أرجواأن تنتبهوا معي ، وأن تركزوا على نص المناظرة

    فهي تحتاج إلى تركيز ..

    إنها مناظرة رائعة مثيرة للإهتمام !!

    ورجاء تكملوها للاخر...






    "دعوني أشرح لكم مشكلة العلم مع الله" كان ذلك عنوان لمحاضرة ..





    المشهــد :-



    بروفيسور علم الفلسفة (الملحد) في جامعة أوكسفورد وقف أمام فصله وطلب من أحد طلبته المستجدين أن يقف ..


    البروفيسور : "أنت مسلم ، أليس كذلك ، يا بني؟".

    الطالب المسلم : "نعم، يا سيدي".

    البروفيسور: "لذا أنت تؤمن بالله؟".

    الطالب المسلم : "تماماً".

    البروفيسور : "هل الله خيّر؟". (من الخير و هو عكس الشر)

    الطالب المسلم : "بالتأكيد! الله خيّر ".

    البروفيسور: "هل الله واسع القدرة ؟ هل يمكن لله أن يعمل أي شيء ؟".

    الطالب المسلم : "نعم".

    البروفيسور: "هل أنت خيّر (رجل خير) أم شرير؟".

    الطالب المسلم : "القرآن يقول بأنني شرير".

    يبتسم البروفيسور ابتسامة ذات مغزى.

    البروفيسور: "أهـ! الـقــرآن".

    أخذ يفكر للحظات ...

    البروفيسور: "هذا سؤال لك ... دعنا نقول أنّ هناك شخص مريض هنا و يمكنك أن تعالجه .. وأنت في استطاعتك أن تفعل ذلك .. هل تساعده؟ هل تحاول؟".

    الطالب المسلم : "نعم سيدي، سوف أفعل".

    البروفيسور : "إذا أنت خيّر..!".

    الطالب المسلم : "لا يمكنني قول ذلك".

    البروفيسور : "لماذا لا يمكنك أن تقول ذلك؟ أنت سوف تساعد شخص مريض ومعاق عندما تستطيع ... في الحقيقة معظمنا سيفعل إذا استطعنا ... لكن الله لا يفعل ذلك".

    الطالب المسلم : (لا إجابة).

    البروفيسور : "كيف يمكن لهذا الإله أن يكون خيّر؟ هممم..؟ هل يمكن أن تجيب على ذلك ؟".

    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    البروفيسور : "لا, لا تستطيع, أليس كذلك؟".

    يأخذ رشفه ماء من كوب على مكتبه لإعطاء الطالب وقتاً للاسترخاء ..

    في علم الفلسفة, يجب عليك أن تتأنى مع المستجدين..

    البروفيسور : "دعنا نبدأ من جديد, أيها الشاب".
    البروفيسور : "هل الله خيّر؟".

    الطالب المسلم : "يتمتم... نعم".

    البروفيسور : "هل الشيّطان خيّر؟".

    الطالب المسلم : "لا ".

    البروفيسور : "من أين أتى الشيّطان؟" الطالب يتلعثم...

    الطالب المسلم : "من ... الله..".

    البروفيسور: "هذا صحيح ... الله خلق الشيّطان, أليس كذلك؟".


    البروفيسور : "أعتقد أننا سنحصل على الكثير من المتعة في هذا الفصل الدراسي : سيداتي و سادتي".
    ثم يلتفت للطالب المسلم.

    البروفيسور : "أخبرني يا بني, هل هناك شّر في هذا العالم؟".

    الطالب المسلم : "نعم, سيدي".

    البروفيسور: "الشّر في كل مكان, أليس كذلك؟ هل خلق الله كل شيء ؟".

    الطالب المسلم : "نعم ".

    البروفيسور: "من خلق الشّر؟".

    الطالب المسلم : (لا إجابة).

    البروفيسور: "هل هناك أمراض في هذا العالم؟ فسق و فجور؟ بغضاء؟ قبح؟

    كل الأشياء الفظيعة - هل تتواجد في هذا العالم؟".

    يتلوى الطالب المسلم على أقدامه : "نعم".

    البروفيسور: "من خلق هذه الأشياء الفظيعة؟".

    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    البروفيسور: "من الذي خلقها ؟ أخبرني".

    بدأ يتغير وجه التلميذ المسلم ...


    البروفيسور بصوت منخفض: "الله خلق كل الشرور, أليس كذلك يا بني؟".

    الطالب المسلم : (لا إجابة).

    الطالب يحاول أن يتمسك بالنظرة الثابتة و الخبيرة و لكنه يفشل ...


    البروفيسور : "أخبرني" استأنف البروفيسور, "كيف يمكن لأن يكون هذا الإله خيّراً إذا كان هو الذي خلق كل الشرور في جميع الأزمان؟".

    البروفيسور يشيح بأذرعه حوله للدلالة على شمولية شرور العالم.

    البروفيسور : "كل الكره, الوحشية, كل الآلام, كل التعذيب, كل الموت و القبح و كل المعاناة خلقها هذا الإله موجودة في جميع أنحاء العالم .. أليس كذلك, أيها الشاب؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).

    البروفيسور : "ألا تراها في كلّ مكان؟ هاه؟".

    البروفيسور يتوقّف لبرهة : "هل تراها؟".

    البروفيسور يحني رأسه في اتجاه وجه الطالب ثانيةً و يهمس.

    البروفيسور: "هل الله خيّر؟".

    الطالب المسلم : (لا إجابة).

    البروفيسور: "هل تؤمن بالله, يا بني؟".

    صوت الطالب يخونه و يتحشرج ..

    الطالب المسلم : "نعم, يا بروفيسور. أنا أؤمن".

    البروفيسور : "يقول العلم أن لديك خمس حواسّ تستعملها لتتعرف و تلاحظ العالم من حولك, أليس كذلك؟".

    ربما يوجد فقرة هنا ناقصة, قد يكون البروفيسور سأل الطالب هل رأيت الله, لأن جواب الطالب المسلم كان "لا يا سيدي لم أره أبداً".


    البروفيسور: "إذا أخبرنا إذا ما كنت قد سمعت إلهك؟".

    الطالب المسلم : "لا يا سيدي, لم يحدث".

    البروفيسور: "هل سبق و شعرت بإلهك ، تذوقت إلهك أو شممت إلهك...
    فعلياً, هل لديك أيّ إدراك حسّي لإلهك من أي نوع ؟".

    الطالب المسلم : (لا إجابة).

    البروفيسور : "أجبني من فضلك".

    الطالب المسلم : "لا يا سيدي, يؤسفني أنه لا يوجد لدي".

    البروفيسور: "يؤسفك أنه لا يوجد لديك؟".

    الطالب المسلم : "لا يا سيدي".

    البروفيسور: "و لا زلت تؤمن به؟".

    الطالب المسلم : "... نعم ...".

    البروفيسور : "هذا يحتاج لإخلاص!" البروفيسور يبتسم بحكمة لتلميذه.

    "طبقاً لقانون التجريب, الاختبار و بروتوكول علم ما يمكن إثباته يقول بأن إلهك غير موجود .. ماذا تقول في ذلك, يا بني؟".

    البروفيسور : "أين إلهك الآن؟".

    والطالب المسلم لا يجيب.


    البروفيسور : "اجلس من فضلك".

    يجلس المسلم ... مهزوماً.



    مسلم أخر يرفع يده


    "بروفيسور, هل يمكنني أن أتحدث للفصل؟".


    البروفيسور يستدير و يبتسم.

    البروفيسور: "أهـ .. مسلم آخر في الطليعة! هيا .. هيا أيها الشاب ، تحدث ببعض الحكمة المناسبة إلى هذا الاجتماع".


    يلقي المسلم نظرة حول الغرفة "لقد أثرت بعض النقاط الممتعة يا سيدي .. و الآن لدي سؤال لك".


    الطالب المسلم : "هل هناك شيء كالحرارة؟".

    "نعم" البروفيسور يجيب : "هناك حرارة".

    الطالب المسلم: "هل هناك شيء كالبرودة؟".

    البروفيسور : "نعم ، يا بني يوجد برودة أيضاً".

    الطالب المسلم : "لا يا سيدي لا يوجد".

    ابتسامة البروفيسور تجمدت .. فجأة الغرفة أصبحت باردة جدا ..!!


    المسلم الثاني يكمل : "يمكنك الحصول على الكثير من الحرارة وحتى حرارة أكثر، حرارة عظيمة ، حرارة ضخمة ، حرارة درجة الانصهار ، حرارة بسيطة أو لا حرارة و لكن ليس لدينا شيء يدعى (البرودة ) يمكن أن نصل حتى 458 درجة تحت الصفر ، و هي ليست ساخنة ، لكننا لن نستطيع تخطي ذلك ... لا يوجد شيء كالبرودة ، و إلا لتمكنا من أن نصل لأبرد من 458 تحت الصفر، يا سيدي ، البرودة هي فقط كلمة نستعملها لوصف حالة غياب الحرارة ، نحن لا نستطيع قياس البرودة ... أما الحرارة يمكننا قياسها بالوحدات الحرارية لأن الحرارة هي الطاقة ... البرودة ليست عكس الحرارة يا سيدي ، إن البرودة هي فقط حالة غياب الحرارة".

    سكوت ... دبوس يسقط في مكان ما من الفصل ..

    الطالب المسلم : "هل يوجد شيء كالظلام ، يا بروفيسور؟".

    البروفيسور: "نعم...".

    الطالب المسلم : "أنت مخطئ مرة أخرى، يا سيدي .. الظلام ليس شيئا محسوساً ، إنها حالة غياب شيء آخر يمكنك الحصول على ضوء منخفض ، ضوء عادي ، الضوء المضيء ، بريق الضوء ولكن إذا لا يوجد لديك ضوء مستمر فإنه لا يوجد لديك شيء وهذا يدعى الظلام ، أليس كذلك؟
    هذا هو المعنى الذي نستعمله لتعريف الكلمة ... في الواقع .. الظلام غير ذلك .. و لو أنه صحيح لكان بإمكانك أن تجعل الظلام مظلما أكثر و أن تعطيني برطمان منه ...
    هل تستطيع أن تعطيني برطمان من ظلام مظلم يا بروفيسور؟"


    مستحقراً نفسه .. البروفيسور يبتسم بوقاحة للشاب الذي أمامه : هذا بالفعل سيكون فصلا دراسيا جيداً !!

    البروفيسور : "هل تمانع إخبارنا ما هي نقطتك .. يا فتى؟".

    الطالب المسلم : "نعم يا بروفيسور. نقطتي هي : إن افتراضك الفلسفي فاسد كبدايةً ولذلك يجب أن يكون استنتاجك خاطئ".

    تسمّم البروفيسور وقال : "فاسد...؟ كيف تتجرأ...!".

    الطالب المسلم : "سيدي, هل لي أن أشرح ماذا أقصد؟".

    الفصل كله أذان صاغية.


    البروفيسور : "تشرح... أهـ, أشرح"


    البروفيسور يبذل مجهودا جديرا بالإعجاب لكي يستمر تحكمه (طبعا لو أن المدرس عربيا لطرده من القاعة وربما من الجامعة).

    فجأة بتلطفه هو .. يلوّح بيده للإسكات الفصل كي يستمر الطالب.

    الطالب المسلم : "أنت تعمل على افتراض المنطقية الثنائية".

    المسلم يشرح : "ذلك على سبيل المثال أن هناك حياة و من ثم هناك ممات؛ إله خيّر وإله سيئ ... أنت ترى أن مفهوم الله شيء ما محدود و محسوس .. شيء يمكننا قياسه ..

    سيدي .. العلم لا يمكنه حتى شرح فكرة ، إنه يستعمل الكهرباء و المغناطيسية ولكنها لم تُـر أبداً ، ناهيك عن فهمهم التام لها لرؤية الموت كحالة معاكسة للحياة هو جهل بحقيقة أن الموت لا يمكن أن يتواجد كشيء محسوس .. الموت ليس العكس من الحياة ، هو غيابه فحسب".
    الفتى يرفع عاليا صحيفة أخذها من طاولة جاره الذي كان يقرأها ..


    الطالب المسلم : "هذه أحد أكثر صحف الفضائح تقززا التي تستضيفها هذه البلاد يا بروفيسور .. هل هناك شيء كالفسق والفجور؟".

    البروفيسور: "بالطبع يوجد, أنظر..."

    قاطعه الطالب المسلم ..

    الطالب المسلم : "خطأ مرة أخرى ، يا سيدي .. الفسق و الفجور هو غياب للمبادئ الأخلاقية فحسب .. هل هناك شيء كالظُـلّم؟ لا. الظلّم هو غياب العدل .. هل هناك شيء كالشرّ؟".

    الطالب المسلم يتوقف لبرهة "أليس الشرّ هو غياب الخير؟".

    اكتسى وجه البروفيسور باللون الأحمر .. هو الآن غاضب جداً وغير قادر على التحدث .

    الطالب المسلم يستمر: "إذاً يوجد شرور في العالم ، يا بروفيسور ، وجميعنا متفقون على أنه يوجد شرور ، ثم أن الله إذا كان موجوداً فهو أنجز عملا من خلال توكيله للشرور .. ما هو العمل الذي أنجزه الله؟

    القرآن يخبرنا أنه ليرى إذا ما كان كل فرد منا وبكامل حريتنا الشخصية سوف نختار الخير أم الشرّ".

    اُلّجم البروفيسور و قال : "كعالم فلسفي ، لا أتصور هذه المسألة لها دخل في اختياري ؛ كواقعي .. أنا بالتأكيد لا أتعرف على مفهوم الله أو أي عامل لاهوتي آخر ككونه جزء من هذه المعادلة العالمية لأن الله غير مرئي و لا يمكن مشاهدته".

    الطالب المسلم : "كان يمكن أن أفكر أن غياب قانون الله الأخلاقي في هذا العالم هو ربما أحد أكثر الظواهر ملاحظة".

    الطالب المسلم : "الجرائد تجمع بلايين الدولارات من روايتها أسبوعيا!

    أخبرني يا بروفيسور .. هل تدرسّ تلاميذك أنهم تطوروا من قرد؟".


    البروفيسور : "إذا كنت تقصد العملية الارتقائية الطبيعية يا فتى ، فنعم أنا أدرس ذلك".

    الطالب المسلم : "هل سبق و أن رأيت هذا التطوّر بعينك الخاصة يا سيدي؟".

    يعمل البروفيسور صوت رشف بأسنانه و يحدق بتلميذه تحديقا صامتا متحجراً.

    الطالب المسلم : "بورفيسور ، بما أنه لم يسبق لأحد أن رأى عملية التطوّر هذه فعلياً من قبل و لا يمكن حتى إثبات أن هذه العملية تتم بشكل مستمر ، ألست تدرسّ آرائك يا سيدي؟ إذا فأنت لست بعالم و إنما قسيساً؟".

    البروفيسور : "سوف أتغاضى عن وقاحتك في ضوء مناقشتنا الفلسفية .. الآن .. هل انتهيت؟"

    البروفيسور يصدر فحيحاً ..

    الطالب المسلم : "إذا أنت لا تقبل قانون الله الأخلاقي لعمل ما هو صحيح و في محله؟".

    البروفيسور : "أنا أؤمن بالموجود - و هذا هو العلم!".

    الطالب المسلم : "أها! العلم!" وجه الطالب ينقسم بابتسامة.

    الطالب المسلم : "سيدي ، ذكرت بشكل صحيح أن العلم هو دراسة الظواهر المرئية ، والعلم أيضاً فرضيات فاسدة".

    البروفيسور : "العلم فاسد...؟" البروفيسور متضجراً.

    الفصل بدأ يصدر ضجيجاً .. توقف التلميذ المسلم إلى أن هدأ الضجيج.

    الطالب المسلم: "لتكملة النقطة التي كنت أشرحها لباقي التلاميذ، هل يمكن لي أن أعطي مثالا لما أعنيه؟".

    البروفيسور بقي صامتا بحكمة .. المسلم يلقي نظرة حول الفصل ..

    الطالب المسلم : "هل يوجد أحد من الموجدين بالفصل سبق له وأن رأى عقل البروفيسور؟".

    اندلعت الضحكات بالفصل ..



    الطالب المسلم : "هل يوجد أحد هنا سبق له و أن سمع عقل البروفيسور ..

    أحس بعقل البروفيسور .. لمس أو شمّ عقل البروفيسور؟".

    يبدو أنه لا يوجد أحد قد فعل ذلك .. يهز التلميذ المسلم رأسه بحزن نافياً.


    الطالب المسلم : "يبدو أنه لا يوجد أحد هنا سبق له أن أحسّ بعقل

    البروفيسور إحساساً من أي نوع ؟!؟

    حسناً .. طبقاً لقانون التجريب .. الاختبار و بروتوكول علم ما يمكن إثباته ، "فإنني أعلن أن هذا البروفيسور لا عقل له"

    الفصل تعمّه الفوضى.

    التلميذ المسلم يجلس ... انهار البروفيسور مهزوما ولم يتفوه بكلمة !!.



    roze
    قديم 08-05-2007, 08:34
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية النجمة الحائرة
    النجمة الحائرة
    مشرفة سابقة و متميزة
    افتراضي
    رووووووووعة

    قمة

    ابداع

    سرعة بديه

    قوة حجة

    القوة

    االصرار

    الثبات

    تجتمع في المسلم الثاني


    والله وانا بقرا فيها ......حسيت حالي موجودة بهادي المحاضرة وبسمع كل اشي وبشوف كل اشي ......بجد مناظر رائع المسلم الثاني ......بصراحة انا تعلمت منو اشيا كتيييييييرة


    بشكرك روز على هذه المشاركة القيمة جدا جدا جدا

    بداية رائعة ....اول موضوع لك ....ولكنه في قمة الروعة

    انتظر بشوق مزيدك
    قديم 08-05-2007, 08:36
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية اوس البرغوثي
    عضوية مجمدة
    افتراضي
    مشكوره يا روزي على الموضع الحلو

    وشكر خاص لنجمه على الرد الاكثر من رائع
    قديم 08-05-2007, 09:23
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية الدمعة الحزينة
    الدمعة الحزينة
    .:: عضو مميز ::.
    افتراضي
    جزاكي الله خيراّ عنا وعنكي يا ربي
    قديم 08-05-2007, 10:25
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية 3loosh
    3loosh
    مشرف سابق
    افتراضي
    اقتباس:
    التلميذ المسلم يجلس ... انهار البروفيسور مهزوما ولم يتفوه بكلمة !!.

    سبحان الله

    الأسلام دين عظيم ويجب على كل الكائنات ان تعرف ذلك

    مشكورة على الموضوع الرائع

    بإنتظار مزيدك ...........
    قديم 08-05-2007, 10:59
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية همـ العيون ـس
    همـ العيون ـس
    .:: عضو مميز ::.
    افتراضي


    بهنيكي على هالموضوع الراااائع

    عنجد لازم نتعلمه من شخصيات الاسلام اللي متل هاي

    سلمت يداك اختي

    قديم 08-05-2007, 11:01
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية د. حسين رومي
    د. حسين رومي
    مشرف ملتقى طب الاسنان
    افتراضي
    أخيتي roze
    بداية أشكرك على هذا الموضوع الرائع الذي طرحته علينا

    فلقد وضعت يدك على جرحنا، جرح قد أصابنا كلنا نحن المسلمون

    ولا أظن أن أحدا ينكره

    هي قضية إثبات وجود الله، وقضية الخلق من العدم، وقضايا تطرح دائما عن (الله)

    فجميعنا كالمسلم الأول في هذه القصة، لو سألنا أحد الملحدين فإننا سنتلعثم ولا نستطيع اجابته

    أقسم إنني كنت أحضر لطرح هذا الموضوع، وقد جمعت الكثير عنه

    ولكنك كنت السباقة إلى ذلك

    فانتظروا ردي قريبا

    شكرا لك أخيتي مرة أخرى
    قديم 09-05-2007, 01:25
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية DR. FUNK
    DR. FUNK
    مشرف سابق
    افتراضي
    روعه روعه روعه روعه روعه روعه روعه روعه روعه روعه روعه روعه

    والله العظيم بقرأ و جسمي بقشعر من اللي بحكي المسلم التاني... ينعن حريشه حريش

    مسح بالبروفيسور الارض كلها

    ناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار

    والله كلنا لازم نكون زيه هاد يا رب كثر من أمثاله يا الله كثر من أمثاله



    مشكورة عالموضوع
    قديم 09-05-2007, 02:04
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية Eng Abu Yazen
    Eng Abu Yazen
    ...::::: مشرف عام سابق :::::...
    افتراضي
    عن جد هاد المسلم الثاني قديش اتمنيت اكون نصه
    عن جد اشيء بفرح وبسر القلب انه في شباب هيك واعين وفاهمين على الاخر صح

    اللهم امدنا بقوة الحجة في الرد على من يعادي الاسلام والمسلمين
    مشكووووور الاخت روز موضوعكروعة وتميز منقطيع النظير من اول مشاركة
    بهنيكي
    قديم 09-05-2007, 02:09
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية لقاء الوعد
    لقاء الوعد
    .:: عضو نشيط ::.
    افتراضي
    قمة في الروعة .........
    بصراحة حجة غاية في القوة.........
    فكرة تحمل الكثير الكثير........
    سلمت يداك على ما خطت.......
    قديم 09-05-2007, 10:18
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية iyad_imh
    iyad_imh
    .:: عضو مميز ::.
    افتراضي
    انا قرأتها قبل هيك

    بس مش مشكله كمان مرة زيادة الخير خيرين

    والله يعطيكي العافية
    قديم 09-05-2007, 11:44
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية S M S
    S M S
    مشرف سابق
    افتراضي
    يا الله ما هذه الروعة

    فعلا هذا هو الاسلام

    قديم 09-05-2007, 04:54
    المشاركة 2
    الصورة الرمزية roze
    roze
    .:: عضو مبدع ::.
    افتراضي
    شكرا لكل الي مروا من هون وقرأوا الموضوع ويسلمو على هاي الردود الحلوة
    اضافة رد

    مواقع النشر (المفضلة)

    الكلمات الدلالية (Tags)
    مناظرة , موجود , الله , فلسفية

    أدوات الموضوع

    الساعة الآن 02:02.
    الملتقى غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
    التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ملتقى طلاب فلسطين ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

    جميع الحقوق محفوظة لملتقى طلاب فلسطين
    •  
    •  
    •  
    Powered by vBulletin® Version 3.8.8
    Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.